それぞれの機種で「絞り」や「ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ」がかなり違っていて、純粋な「比較」としてはどうなのかと自分でも少し疑問を感じていましたので、
改めて「出来る限り」ﾃﾞｰﾀ上の数字を揃えて撮影してみました。
一応ﾃﾞｰﾀ上の数字はほぼ揃えることができたので、現時点では完成版？と思っています。（実効ISOの問題はありますが、それを言い出すとｷﾘがないので・・・。）
「800ISとF30どっちが？」とか「F30とﾃﾞｼﾞｲﾁを比べたら？」とお思いになる方が多いようですので、参考にしていただければうれしいです。
感度別の「ﾉｲｽﾞ」だけでなく、白熱灯下のｵｰﾄﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽや解像感なんかもわかってもらえるのではと思います。
＜撮影条件等＞
・すべてﾋﾟﾝﾄは、画面中央の「ﾜｺﾞﾝの角あたり」にしています。
・すべてﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽはｵｰﾄ、「ｺﾝﾄﾗｽﾄ」「彩度」「ｼｬｰﾌﾟﾈｽ」は標準。
・すべて三脚等は用いず、手持ち撮影。
・測光方法は、
F30・・・ﾏﾙﾁ測光、KissDN、800IS、P4・・・評価測光。
・露出を揃えるため、P4のみ「＋0.7補正」しています。
＜画像の見方＞
・たくさん画像があるので、ｻﾑﾈｲﾙｻｲｽﾞも小さくしていて見づらいです。ｻﾑﾈｲﾙをｸﾘｯｸしてもらうと元画像が開きます。
・ｻﾑﾈｲﾙｸﾘｯｸ後、右上の「最大化」ﾎﾞﾀﾝを押してもらうと、ｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰが出てくるはずです。画面右下の等倍表示も有効にしています。
・画像上のﾃﾞｰﾀは「絞り→ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ」の数字です。
－－－－－その１ 絞りＦ４．０付近固定での比較－－－－－
KissDN・F30はF4.0、P4はF3.8に固定して、「ISO100でｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1/4秒」を目安に撮影しました。
＜KissDN＞ISO100→200→400→800→1600
4.0 1/4 4.0 1/8 4.0 1/15 4.0 1/30 4.0 1/60
＜Ｆ３０＞ISO100→200→400→800→1600→3200
4.0 1/4 4.0 1/8 4.0 1/15 4.0 1/30 4.0 1/60 4.0 1/125
＜Ｐ４＞ISO50→100→200→400
3.8 1/2 3.8 1/4.2 3.8 1/8.2 3.8 1/16.4
－－－－－その２ 絞り開放での「800IS」と「F30」比較－－－－－
※800ISだけは絞り設定することができず、これくらい光量少ないｼｰﾝでは当然絞り開放になります。上の「その１」とは厳密には比較できませんが、露出自体は数値上そんなに違っていないと思います。
画像が多くなりすぎるので、F30のISO100～1600までの比較としています。
＜８００ＩＳ＞ISO100→200→400→800
2.8 1/8 2.8 1/15 2.8 1/25 2.8 1/50
＜Ｆ３０＞ISO100→200→400→800→1600
2.8 1/6 2.8 1/13 2.8 1/28 2.8 1/60 2.8 1/120
以上たくさんの画像におつきあい頂きありがとうございました。
ﾎﾞｸの感想を書こうと思いましたが、画像ｱｯﾌﾟだけで力つきました。
ちなみにこの画像をｱｯﾌﾟするたびに、奥が「去年のｶﾚﾝﾀﾞｰで、私がだらしないみたいで恥ずかしいじゃない！」と言っていることだけ付け加えておきます。
キャノンのISO800はやっぱり画質が厳しいけど、neatimageってソフト使うとF30的な画像が手にできますね。
選択肢のある800ISの方を購入しようと決めます！
F30か800isどちらにしようかと迷っていたところです。
素人的な発言で申し訳ありませんが、800isは奥の方までピントがあってるけど、画質のざらざら感が気になりますね。
F30の方はピントが甘めですけど、画質はすばらしいですね。
撮りくらべてみると良くわかりますね＾＾
↑のneatimageは試したことがないので、やってみてから決めたいと思います。
ありがとうございました。
ご覧いただきありがとうございます。
本文で「800ISとF30どっちが？」の参考になれば・・・なんて書いたのですが、画像を見ると我ながら「どっち」と決められなくなってしまいます。（笑）
ｶﾚﾝﾀﾞｰの字がはっきり見えるという点では、４機種中800ISが最良に感じますが、れすぱいやさんご指摘の通りで、CCDｻｲｽﾞが小さいことで全体にﾋﾟﾝﾄが合いやすいからだろうと思っています。
yoshiさんがおっしゃる通り、F30はｿﾌﾄ的なﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝが強いとも感じますし、ただ実用上はそれが便利かなあと思ったりもします。
要は使い方次第っていうことなんだと思いますが、800IS売却を決めかけていたのに、またﾌﾘﾀﾞｼに戻ってしまいました・・・。
800isのiso８００ と F30のiso１６００の両方でやってみたところ、圧倒的にF30の画像のすばらしさに感動しました。
これもken311さんの画像があったからこそだと思います。ありがとうございました。
さっそくF30買ってきます＾＾
私自身は、1/30 程度であればほとんど手ブレはおきないかと思っていますので、被写界深度か、AFのどちらかかと。
室内の静止物を手持ちで撮るというある意味 800is の得意分野での比較ですから、それは割り引いて比較検討した方が良いかと思います。
少しでもお役に立てたのであれば何よりです。
neatimageでﾉｲｽﾞ除去すればいい、とかphotoshopで後加工すればいい、とかよく言われますけど、手間がかかかる上に、結局上手く処理できなかったりするんですよね。
ﾎﾞｸのセンスと知識とウデでは、機械任せにした方が結果が良い場合が多いので、後処理はしないで済むにこしたことはないと思ってます。
F30でたくさんお楽しみください。
また遊びにもいらしてくださいませ。
？さん
ﾎﾞｸもF30の画像でｶﾚﾝﾀﾞｰの文字がぼけているのは気になってます。前回F30の画像だけ「ﾃﾌﾞﾚ」しているじゃんとのご批判を受けたため、実はF30については3枚撮ってﾍﾞﾀｰなものを選んだのですが、それでもこの結果なんです・・・。
「ひょっとしてﾎﾞｸの個体が異常」なんてことはないと思うんですけど・・・。
F30の画像で「その他部分も明らかにぶれている」ようには見えないことと、
Kissより800ISの方が文字ははっきりしていることから考えても、被写界深度の問題ではないかと思ってますが・・・。
静物撮影はﾃﾌﾞﾚ補正機の方が有利なのは当たり前と思いますが、動体込みの比較画像は現実問題としては難しいのでF30の良さはｱﾋﾟｰﾙしづらいんですよね。
以外とぼけ始めるのが早いのと、特に白に近い部分は露出が明るめの上、ホワイトバランスで黄色と赤色が弱くなり締まりが無くなっているのだと思います。ノイズ処理で偽色と一緒にそれらを少し取ってしまうのかもしれません。
F30の画像は「バランス重視」の感じですね…
ﾎﾞｸもその可能性も否定しきれないなあと感じてます。
発売前のﾃﾞｼﾞｶﾒwatchのISO別ｻﾝﾌﾟﾙを見ても、F30のｻﾝﾌﾟﾙは不自然さは否めなかったんですよね。
ﾉｲｽﾞ処理は他のものとのﾊﾞｰﾀｰということで仕方ないかなあと思ったりします。
ただ、上にも書いたのですが、基本的に「暗所静物撮影」のｻﾝﾌﾟﾙなので、F30には不利な比較であることは確かだと思います。
なかなかF30の良い点はｱﾋﾟｰﾙできずに申し訳ないような感覚です。
まー と申します。
価格コムの書き込みを辿って着ました
コンデジ初心者＆写真ド素人な僕が訳あってコンデジ購入することになり、
Kenさんのサンプルを参考にしました。
迷ってたのはF30と800ISでしたが最終的な決め手は手ぶれ補正とメディアでした。
ノイズに関してはF30有利なんですが壁紙の表現が許せなくて。。。
本来ならデジイチを選ぶべきなんでしょうが
知識不足・腕不足なので・・・
でも数ヵ月後にはデジイチを買いそうですｗ
そんな僕でも使えるコンデジテクニックなんかを教えてもらえたら幸いです。
拙い画像をご覧いただきありがとうございます。
F30の壁紙の件は、ﾎﾞｸも原因は定かにはわからないのですが、ﾎﾞｸのような素人が撮ると「こうなることもある」ｻﾝﾌﾟﾙとして見て頂ければです。
ﾃﾞｼﾞｲﾁも数ヵ月後には選択肢がすごく多くなりそうで楽しみですね！
ﾃｸﾆｯｸなんぞ全くありませんが、へたっぴ画像は恥ずかしげも無くｱｯﾌﾟしていきますので、また遊びに来てください。
ハム子と申します。
価格Com.からまいりました。
初めての訪問でこのような質問をするのは失礼かと存じますが、是非ご意見をお伺いしたいです。
私はハムスターを飼っており、ハムスターブログを作成しておりますが、
現在使っているデジカメを買い換えようと思っております。
Canonの800ISとFujiフィルムのF30のどちらかにしようと思っているのですが、
室内のケージで飼っているハムスターを、マクロで、あまりフラッシュを使わずに綺麗に撮るならどちらの方がよろしいでしょうか。
ハムスターは夜行性のため、夜の蛍光灯の下で撮影することが多くなります。
画像サイズは1600x1200で撮影し、1/3～1/4程度に縮小してブログにUPしています。
現在のデジカメはSDピクチャーカードを使用しており、800ISはそのまま使える利点があります。
初心者の質問で申し訳ありませんが、どうぞよろしくお願いいたします。
ﾊﾑｽﾀｰ可愛いですよね・・・って30過ぎの男が言うのもなんなんですが。
ご質問の件なんですが、「暗所動体撮影はF30が良い」とされているのは、ｺﾝﾃﾞｼﾞの中ではISO800以上の高感度画質が「ｷﾚｲ」と感じる人が多いからだと思います。
もし、ﾎﾞｸが上にｱｯﾌﾟした画像の「800IS-ISO800」と「F30－ISO800」とを見比べて「F30の方がｷﾚｲ」とお感じでなければF30の有利性はなくなってしまいます。
また、撮影環境も関係します。個人的にはISO400までは大差ないと感じていますので、ISO400でも十分なｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが得られる状況であれば、ISO800以上を使わないことになるのでF30の有利性はなくなると思っています。
我が家の場合は、ISO800でも十分でないことが多いです。ﾌﾟﾚｰﾘｰﾄﾞｯｸﾞの撮影では、ﾌﾂｰの動きで1/50秒、少し早いと1/100秒でも止めて撮影できないので、ISO800/1600での撮影が当たり前になっています。
ﾊﾑ子さんのご撮影環境がわからないので一概には言えませんが、夜の室内というのは人間の目で感じる以上に暗いもので、十分なｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを稼ぐにはISO800以上が必要になるｹｰｽは多々あると思います。
個人的な私見ですが、
・まずF30のISO800の画像と800ISのISO800の画像とを見比べてF30の方をｷﾚｲと感じないのであれば、ﾃﾌﾞﾚ補正つきの800ISの方が良いと思います。
・ISO800画像で「F30の方がｷﾚｲ」とお感じで、かつ室内がﾌﾂｰくらいの明るさであればF30の方が良いと思います。室内が、例えば電気店くらい明るければ800ISでもかなりいけそうです。（電気店くらい明るい家庭というのはめったにないと思いますが。）
ﾎﾞｸはISO800の画像はF30の方がｷﾚｲと感じていますし、我が家の室内はﾌﾂｰより暗めなので、ﾌﾟﾚｰﾘｰﾄﾞｯｸﾞ撮影はF30の独壇場になっています。
800ISで何とか撮影する場合、ﾎﾞｸならISO400固定にして、露出をﾏｲﾅｽ補正しｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを十分稼げる状態を作って撮影、事後に画像処理ｿﾌﾄで露出ﾌﾟﾗｽする、というやり方にすると思います。
はっきり言ってそんなことはﾒﾝﾄﾞｰなので、F30を半ば「ﾌﾟﾚｰﾘｰ専用機」として使用しています。
長々とあまり参考にならずにスミマセン。
確かにF30の方がキレイですし、画像も明るく感じます。
F30でのプレーリーちゃんのアップのお写真も拝見しましたが、とても綺麗にハッキリ撮れていると思いました。
ハムスターも動きが速いですし、今だ！というチャンスに慌ててカメラを手にして写すということが多いので、その都度カメラの設定もしていられません。
現在コンデジを2台持っておりますが、1台はバッテリーのもちも良くいいカメラだとは思いますがマクロに弱く、もう１台はそこそこマクロは使えるのですが、少し古い機種なので、フラッシュ無しでは非常に暗く、フラッシュを使えば白ハムはハレーションを起こしたように飛んでしまう・・・という状態でした。
また、近くでフラッシュを使うというのはハムスターの目にもよくありませんし・・・
ken311さんのご意見をも参考にして、F30を購入する方向でいきたいと思います。
どうも有難うございました。
F30ですが、F10よりは改善してますが、暗所ﾏｸﾛのAFは早いとは言えないというのが一般的な評価で、ｳｨｰｸﾎﾟｲﾝﾄの１つとされています。
自分の使った実感では、800ISと比べてそんなに違いを感じるほどではなかったので、あまり気にする必要もないかもしれませんが、一応蛇足として付け加えさせていただきます。
いずれにせよ、もし機会がありましたら、ハム子さんのﾌﾞﾛｸﾞのハムちゃんの画像も拝見させてくださいませ。
F30と800ISの比較してるとこを探しててヒットしました。
P4で撮った画像がコンデジにしては暖かみとシャープな質感(花瓶)が両立してて凄いと思うのはσ(^o^;だけ??
動くものはあまり撮らないからF30止めてこっちにしようかな～(^^;
P4の画像を良いと思ってるのはﾎﾞｸも同様です。
F30もｷｰﾌﾟしていますが、もっぱらﾍﾟｯﾄ撮影用になってまして、普段使いのｺﾝﾃﾞｼﾞはP4ばかりです。
P4の後継機種が出ればそれも良さそうですが、ﾆｺﾝの場合売れないと製品ｺﾝｾﾌﾟﾄもｺﾛｺﾛ変えちゃうのでどうでしょうか？
現状ではお値段含めて、個人的にはｲﾁｵｼです。
私もP4買いました!!
ちょっとAF遅いけど、絞り優先AEでのんびり
風景撮るにはよさげです(^^)
AFエリアを細かくセレクトできるのが三脚使用時
に便利そうです♪
動体の撮影は「向いている」とは言えないと思いますが、ISO400固定で撮ればそこそこはいけると思います。ﾉｲｽﾞ処理をやりすぎないのも事後に補正するにはかえって好都合かもしれないです。
とはいっても、風景撮りで自然な感じ、というのがP4の真骨頂だと思います。
普通のAFだと遅いというか慎重(?)に合焦してる感じなんでしょうね(何度も行ったり来たりしてる)。canonは爆速だけど見切り発車?のような
フイルムカメラではニコン一辺倒だった自分ですがデジカメはあっちこっちとフラフラしています。
この度、ニコンＰ３とキャノンＧ７で迷っています。
デザイン的にはＧ７の方が若干お気に入りです。
スペック的にはＰ３の方が劣るものの価格の安さが魅力です。｡ﾍ(｡≧O≦)ﾉ
Ｐ４の画像を拝見させていただきました。
若干ザラつきがあるように感じました。
また、拝見させてくださいo┐ﾍﾟｺ
Ｐ３とＧ７だと値段で３倍くらいの開きがありますね。
あと、Ｐ３は店舗で新品購入は在庫が少なくなってきているかもしれません。
おっしゃる通り、Ｐ４はノイズが「ないわけじゃない」と思うのですが、逆にそれがしぜんな粒状感や立体感を演出しているような気もします。
この感じの画質は今のコンデジだと珍しい方じゃないかとは思ってます。（もちろん「良い」「悪い」ではなく、好みの話です。）
ただ、お値段さえＯＫなのであれば、さすがにＧ７の方がスペックは段違いですよね。
またおこし頂いて、コメント残していって下さるとうれしいです。
よろしくお願いします。
ここでの、Ｐ４の画質を参考にした後、結局、１２月にＰ３を購入しました( 。・_・)ノﾊｲ
まだブログには、購入とは書いていませんが、もう少ししたらアップします。
自分はken311さんのような比較をするブログを見るのが好きです＾＾；（デジカメウォッチとかも・・・）
自分のパソコンは古いタイプのＵＳＢなので無線ＬＡＮで画像を転送しても遅いって感じないので気に入って使っています。
自分はＰＣカードを買ってアドホック機能で800万画素ファインを１枚当たり３～４秒で送信しています。
掲示板で遅すぎると書かれているのが『(σ_σ)...ン？』っては感じです＾＾；
また、ken311さんの所に寄らせていただきます。
1月30日までには、Ｐ３をアップしますので、もしよかったら、もう少ししたら自分のブログに足跡つけに来て下さいｍ（。。）ｍ
ノイズののり方を含めて「画質」といっても好みとなりそうです。
F30はすこしパープルフリンジが出ているように見えます。
どれも良いコンデジだと思います。